Алва - ПМ. Был. До Излома, да даже до смерти короля. Сейчас он - регент, первое лицо в государстве. И должен не сам воевать, а посылать на войну других ПМ-ов. И ваще после Излома всем ЗЗ надо в себя приходить, отстраивать что поломано. Мы ж не знаем еще, что там происходило «снаружи» во время ритуала. Ты все время мыслишь прошедшими временами. Верно мыслишь, но это все уже неактуально. Сейчас перед страной и правительством совсем другие задачи. И с властью у них все в порядке.
Vassa07, Ок. я не буду сейчас с тобой спорить. Хотя не понимаю, какое такое прошлое время? Что, Кэналлоа перестала быть независимой и богатой провинцией с морской торговлей, морисками и Астарповыми вратами? Талиг вдруг перестал быть центральным государством с транзитными торговыми путями? От влияния соберано в Талиге - вдруг перестало зависеть благосостояние Кэналлоа?
Но я бы хотела послушать твой ответ вот на это дублирую это в каноне после всех художеств Дика. Здесь он еще ничего ужасного не совершил, кроме попытки отравления. А тут Рокэ может и отыграть. Ведь толком никто ниче не знает. Да я говорила не о последствиях художеств канонного Дика. А о том, что правящей клике Талига Окделлы неудобны по определению. Единственное, для чего они нужны - поддерживать в стране сложившийся паритет сил. Потому что переход Надора под контроль кого-то из правящей клики - будет означать автоматическое усиление какого-то рода. Выгоднее оставить все как есть - Надор нищим, а Окделлов без власти и влияния. Вроде как и земля занята, под себя не подгребешь. А с другой стороны ее хозяева ни на что влиять не могут, на власть не претендуют.
Но если правящая клика сподобится договориться - что сможет спасти Окделлов?
А теперь представь реакцию этой клики если кто-то из Окделлов вдруг захочет войти во власть? И потребует от них ею поделиться?
То , что пишут это видно, то что любят довольно спорно. Если уж такая интересная дискуссия, может стоит выделить для этого отдельный пост? А то практически одно и тоже перемывается на протяжении девяти страниц + предыдущий пост. А то, ради чего собственно создана тема - текст прекраснейшего фика - приходится выискивать среди этих нагромождений.
Как же достали уже километровые посты по десять штук. Ладно б что-нибудь новое писали, а то перемалывают одно и то же. ППКС Каждый раз захожу с надеждой на продолжение фика, а тут обсуждения по 10-20 постов.Хотите поговорить об ОЭ завадите темув на ОЭголике или екщё где-то в конце-концов.
Если уж такая интересная дискуссия, может стоит выделить для этого отдельный пост? А то практически одно и тоже перемывается на протяжении девяти страниц + предыдущий пост. А то, ради чего собственно создана тема - текст прекраснейшего фика - приходится выискивать среди этих нагромождений.
так даже сообщество отдельное создали. нет, лучше переливать из пустого в порожнее здесь.
я не против обсуждений, как таковых, но одно ж и то же. на одну и ту же тему одними и теми же словами. сколько можно-то?
я не буду сейчас с тобой спорить. да я с тобой и не спорю особо. По земным безмагическим реалиям и такая окраска событий правильна. Но она не единственная. Не бывает единственно возможного пути ни для чего. И еще раз повторю - Алва сейчас не часть правящей клики, а ее глава. С армией под его полным руководством (если он не дурак, а он не дурак). И в их «клике» - Савиньяки, Валмоны, Рафиано, Ноймары - да и все в приципе - разногласий не наблюдалось. Тот, кто мог поспорить - умер давно. А теперь там еще Эпинэ и Придды и я не заметила их особого гнобления, да и с какого перепугу? Все в одной упряжке, Излом не мог пройти просто так по бродвею, не задев сознания и души людей. Это все же и не Земля и в этом мире кроме раттонов, есть магия. Вот на Земле, мне кажется, раттоны есть, а магии нет))). И я не вижу персонажей даже у Камши такими уж сволочами, чтоб перегрызать глотку своему главе, соратнику и другу за власть. У них там Талиг превыше всего, а Талигу нищий Надор не нужен. И я не считаю, что для Талига Окделлы неудобны по определению. По какому? Оппозиции больше нет, ЛЧ как силы нет голову Окделлу заморочить некому, все, кроме Окделла - в одной упряжке, почему не попробовать найти там место и ему? Я бы на месте «правящей клики» так бы и сделала. Вот не понимаю я, чем мешает сильный Надор со своим исконным герцогом, которого, не забываем о магии - любят стихия и люди; при наличии не менее сильных остальных провинций Талигу? Почему обязательно все должно быть как у Крылова?))) А Дик с мозгами наоборот должен обрадовать регента. Он же ему эти мозги, как нас убеждает книга, пытался нарастить все время)))). А тут на тебе - без него выросли))) И я думаю, им интереснее было бы играть на равных. Никакой Алва - ни канонный, ни фанонный, не вызывает у меня впечатления любящего взаимодействовать с дураками, наивняками и так далее.
И почему «поделиться властью»? Ему еще работать и работать над своей землей, не до игрушек политических тут. Вот Амели во «Времени» это хорошо показала.
Дикон вплотную занялся родной провинцией - хорошо!Люди ждут и почти любят своего герцога - отлично!Алва страдает - совсем замечательно!Хуану наконец напомнили его место - я счастлива!Но почему Арлетта такая хамка? А Алва такой Алва - опять ни "да",ни "нет" не говорит. маленький тапочек- Айрис? Господи, ну что ты делаешь… Господа Бога у них там нет,они Создателю поклоняются.
Дорогие страдающие гости, увы-увы, ничего не можем с собой поделать - страдайте
Автор, это подвиг - заставить человека читавшего заявку ради грядущего АлваДика и вдруг переменить убеждения Автор, это действительно чудо! Алва Дику больше не нужен но это и хорошо, это о многом говорит в пользу Дика и его качественно-душевных изменениях И какое отношение у правящей верхушки не было бы к Окделлам и роли Надора в жизни государства - его в любом случае придется кардинально менять, потому что поменялось буквально все: от Окделла до, собственно, верхушки. А Дик с мозгами наоборот должен обрадовать регента. Он же ему эти мозги, как нас убеждает книга, пытался нарастить все время)))). А тут на тебе - без него выросли))) Юноша, что это такое у Вас там выросло? Больше всех жаль Айрис. Кажись, при любом раскладе ее участь не завидна, если только что-то прям в ближайшее время не переменится. Но, в любом случае, хотя бы жива. А пока ты жив...
И оставить бы Хуана именно с такими сведениями, пусть дальше бегает. Не одному Ричи седеть от переживаний. А Сероглазке рассказать, кто его искал - пусть сам решает, надо ему встречаться с реем Суавесом или нет да-да-да, с нетерпеним жду поисков Хуана... и их последствий. Однако, и участь Хуана не завидна.
Выискивать текст действительно неудобно. Я тоже страдаю. Ну, а что сделать-то можно? Всех массово заткнуть? Вы, мол, мешаете. Все дискуссии ходят по кругу, и по ОЭ и какие-то другие, хуже когда их ваще нет.
Ну, а что сделать-то можно? Всех массово заткнуть?
Не надо ни кого затыкать. Это бессмысленно, да и ни кто к этому не призывает. Прошу просто перенести дискуссию в другое место. Всего навсего. И рассуждать там сколько угодно.
А вы будете дальше бредить. Каждому свое, оно и понятно. Да. Бредить - не бредить, но вряд ли все сейчас дружно свернутся, чтоб последнюю проду было легче искать.
Выискивать текст действительно неудобно. Я тоже страдаю. Ну, а что сделать-то можно? Всех массово заткнуть? Вы, мол, мешаете. Все дискуссии ходят по кругу, и по ОЭ и какие-то другие, хуже когда их ваще нет. Зачем массово и всех?
Но данная конкретная про "сильный надор, правящую клику, сволочь Алву" уже ну просто вкрай достала. Причем одни и те же аргументы всплывают при обсуждении любого вопроса, будь то помолвки Айрис, судьба Робера или военно-экономическое положение Талига.
Все, кто хотел согласиться с нашим неутомимым оратором, уже давно согласились. Все, кто не хотел, все равно не согласятся. Все же остальные не просто успели понять аргументы сторон, они успели выучить их наизусть и начать видеть в ночных кошмарах.
и начать видеть в ночных кошмарах Господи! А мне, хотя и не удобно выискивать текст, но нравится читать комментарии, опять и снова и именно здесь. Текст я стала искать (если боле ранний) уже самого автора. Интересно, автор еще хорошо относится к нашему трепу?
А могли бы , между прочим, просто из уважения к окружающим. Перенесите дебаты к себе в днев и аргументируйте сколько угодно - слова ни кто не скажет так до сегодняшнего момента окружающие вроде бы особо не протестовали. без комментов будет скучно. что? прочитали и молчать?
опять и снова и именно здесь а почему именно здесь? создали же сообщество специальное. какая разница, где обсуждать и где читать, если это делается ради обсуждения и собственно чтения, а не ради аудитории. поскольку складывается такое впечатление, что эти простыни именно ради нее, аудитории то бишь
без комментов будет скучно. что? прочитали и молчать? без комментариев будет скучно. но давайте для разнообразия обсудим что-нибудь другое? душевные муки Хуана, погоду в Надоре, народные мотивы в вышивках Айрис... а не притеснения молодых скотопромышленников в больших медведях как все нехорошие правящие люди гнобят Надор с утра до ночи.
Какой аудитории? Здесь она сильно отличается от той, что на соо? Не знаю, насколько сильно, но похоже отличается. Лично я сообщество не читаю. И видимо не только я.
душевные муки Хуана, погоду в Надоре, народные мотивы в вышивках Айрис... я бы с удовольствием, особенно душевные муки и погоду... облачно, наверное. Не знаю, насколько сильно, но похоже отличается. Лично я сообщество не читаю. И видимо не только я. Ну, да. Я только то, что здесь.
я бы с удовольствием, особенно душевные муки и погоду... облачно, наверное. облачно видать не только в Надоре. в столице тоже. вон Рокэ Алварыч грезит о глазах цвета затянутого дождевыми облаками неба
облачно видать не только в Надоре. в столице тоже. вон Рокэ Алварыч грезит о глазах цвета затянутого дождевыми облаками неба какая у него однако погодная совесть. Вообще, не могла себе представить... даже фанонного Рокэ... с совестью . Вернее ее проявления. А они оказались такие романтичные, серые... облачные... с дождем. Весна у Алварыча! Любви захотелось - вон Дика решил отыскать.
какая у него однако погодная совесть. Вообще, не могла себе представить... даже фанонного Рокэ... с совестью . Вернее ее проявления. А они оказались такие романтичные, серые... облачные... с дождем. Весна у Алварыча! Любви захотелось - вон Дика решил отыскать.
ну про совесть это он так... для красного словца. и быстро замяли за недостоверностью а вот весеннее обострение настроение на лицо. страдать, так с размахом. по недостижимому. на данный момент Дику)))
а вот весеннее обострение настроение на лицо. страдать, так с размахом. по недостижимому. на данный момент Дику))) Не все-таки фанонный или канонный? Дик прав - эр Рокэ поэт... начинающий))) Следующей стадией будет одинокий ворон, взмывающий в серые небеса... цвета чьих-то глаз))) и бла-бла-бла! *представляю себе старого больного «бодсидьера», взбирающегося на подоконник, открывающего окно...*
-
-
17.04.2012 в 06:08Был. До Излома, да даже до смерти короля.
Сейчас он - регент, первое лицо в государстве. И должен не сам воевать, а посылать на войну других ПМ-ов. И ваще после Излома всем ЗЗ надо в себя приходить, отстраивать что поломано. Мы ж не знаем еще, что там происходило «снаружи» во время ритуала.
Ты все время мыслишь прошедшими временами. Верно мыслишь, но это все уже неактуально. Сейчас перед страной и правительством совсем другие задачи. И с властью у них все в порядке.
-
-
17.04.2012 в 06:12Ок. я не буду сейчас с тобой спорить.
Хотя не понимаю, какое такое прошлое время?
Что, Кэналлоа перестала быть независимой и богатой провинцией с морской торговлей, морисками и Астарповыми вратами?
Талиг вдруг перестал быть центральным государством с транзитными торговыми путями?
От влияния соберано в Талиге - вдруг перестало зависеть благосостояние Кэналлоа?
Но я бы хотела послушать твой ответ вот на это
дублирую
это в каноне после всех художеств Дика. Здесь он еще ничего ужасного не совершил, кроме попытки отравления. А тут Рокэ может и отыграть. Ведь толком никто ниче не знает.
Да я говорила не о последствиях художеств канонного Дика.
А о том, что правящей клике Талига Окделлы неудобны по определению. Единственное, для чего они нужны - поддерживать в стране сложившийся паритет сил. Потому что переход Надора под контроль кого-то из правящей клики - будет означать автоматическое усиление какого-то рода.
Выгоднее оставить все как есть - Надор нищим, а Окделлов без власти и влияния. Вроде как и земля занята, под себя не подгребешь. А с другой стороны ее хозяева ни на что влиять не могут, на власть не претендуют.
Но если правящая клика сподобится договориться - что сможет спасти Окделлов?
А теперь представь реакцию этой клики если кто-то из Окделлов вдруг захочет войти во власть? И потребует от них ею поделиться?
-
-
17.04.2012 в 11:32-
-
17.04.2012 в 13:24-
-
17.04.2012 в 13:29То , что пишут это видно, то что любят довольно спорно. Если уж такая интересная дискуссия, может стоит выделить для этого отдельный пост? А то практически одно и тоже перемывается на протяжении девяти страниц + предыдущий пост. А то, ради чего собственно создана тема - текст прекраснейшего фика - приходится выискивать среди этих нагромождений.
-
-
17.04.2012 в 13:37-
-
17.04.2012 в 13:40так даже сообщество отдельное создали. нет, лучше переливать из пустого в порожнее здесь.
я не против обсуждений, как таковых, но одно ж и то же. на одну и ту же тему одними и теми же словами. сколько можно-то?
Дорогой Гость, как видите, я здесь не одна такая.
-
-
17.04.2012 в 13:44да я с тобой и не спорю особо. По земным безмагическим реалиям и такая окраска событий правильна. Но она не единственная. Не бывает единственно возможного пути ни для чего.
И еще раз повторю - Алва сейчас не часть правящей клики, а ее глава. С армией под его полным руководством (если он не дурак, а он не дурак). И в их «клике» - Савиньяки, Валмоны, Рафиано, Ноймары - да и все в приципе - разногласий не наблюдалось. Тот, кто мог поспорить - умер давно.
А теперь там еще Эпинэ и Придды и я не заметила их особого гнобления, да и с какого перепугу? Все в одной упряжке, Излом не мог пройти просто так по бродвею, не задев сознания и души людей. Это все же и не Земля и в этом мире кроме раттонов, есть магия. Вот на Земле, мне кажется, раттоны есть, а магии нет))). И я не вижу персонажей даже у Камши такими уж сволочами, чтоб перегрызать глотку своему главе, соратнику и другу за власть. У них там Талиг превыше всего, а Талигу нищий Надор не нужен.
И я не считаю, что для Талига Окделлы неудобны по определению. По какому? Оппозиции больше нет, ЛЧ как силы нет
голову Окделлу заморочить некому, все, кроме Окделла - в одной упряжке, почему не попробовать найти там место и ему?Я бы на месте «правящей клики» так бы и сделала. Вот не понимаю я, чем мешает сильный Надор со своим исконным герцогом, которого, не забываем о магии - любят стихия и люди; при наличии не менее сильных остальных провинций Талигу? Почему обязательно все должно быть как у Крылова?)))
А Дик с мозгами наоборот должен обрадовать регента. Он же ему эти мозги, как нас убеждает книга, пытался нарастить все время)))). А тут на тебе - без него выросли)))
И я думаю, им интереснее было бы играть на равных. Никакой Алва - ни канонный, ни фанонный, не вызывает у меня впечатления любящего взаимодействовать с дураками, наивняками и так далее.
И почему «поделиться властью»? Ему еще работать и работать над своей землей, не до игрушек политических тут. Вот Амели во «Времени» это хорошо показала.
-
-
17.04.2012 в 14:03А Алва такой Алва - опять ни "да",ни "нет" не говорит.
маленький тапочек
Автор,мои Вам восторги.
-
-
17.04.2012 в 14:09Автор, это подвиг - заставить человека читавшего заявку ради грядущего АлваДика и вдруг переменить убеждения
Автор, это действительно чудо! Алва Дику больше не нужен
Больше всех жаль Айрис. Кажись, при любом раскладе ее участь не завидна, если только что-то прям в ближайшее время не переменится. Но, в любом случае, хотя бы жива. А пока ты жив...
И оставить бы Хуана именно с такими сведениями, пусть дальше бегает. Не одному Ричи седеть от переживаний. А Сероглазке рассказать, кто его искал - пусть сам решает, надо ему встречаться с реем Суавесом или нет да-да-да, с нетерпеним жду поисков Хуана... и их последствий. Однако, и участь Хуана не завидна.
-
-
17.04.2012 в 14:11Спасибо, что разрешили.Это по меньшей мере не красиво.
-
-
17.04.2012 в 14:17-
-
17.04.2012 в 14:19А вы будете дальше бредить.
Каждому свое, оно и понятно.
-
-
17.04.2012 в 14:23Не надо ни кого затыкать. Это бессмысленно, да и ни кто к этому не призывает. Прошу просто перенести дискуссию в другое место. Всего навсего. И рассуждать там сколько угодно.
-
-
17.04.2012 в 14:23Каждому свое, оно и понятно.
Да. Бредить - не бредить, но вряд ли все сейчас дружно свернутся, чтоб последнюю проду было легче искать.
-
-
17.04.2012 в 14:25Зачем массово и всех?
Но данная конкретная про "сильный надор, правящую клику, сволочь Алву" уже ну просто вкрай достала. Причем одни и те же аргументы всплывают при обсуждении любого вопроса, будь то помолвки Айрис, судьба Робера или военно-экономическое положение Талига.
Все, кто хотел согласиться с нашим неутомимым оратором, уже давно согласились. Все, кто не хотел, все равно не согласятся.
Все же остальные не просто успели понять аргументы сторон, они успели выучить их наизусть и начать видеть в ночных кошмарах.
-
-
17.04.2012 в 14:29А могли бы , между прочим, просто из уважения к окружающим. Перенесите дебаты к себе в днев и аргументируйте сколько угодно - слова ни кто не скажет.
-
-
17.04.2012 в 14:31Господи!
А мне, хотя и не удобно выискивать текст, но нравится читать комментарии, опять и снова и именно здесь.
Текст я стала искать (если боле ранний) уже самого автора.
Интересно, автор еще хорошо относится к нашему трепу?
-
-
17.04.2012 в 14:33так до сегодняшнего момента окружающие вроде бы особо не протестовали.
без комментов будет скучно. что? прочитали и молчать?
-
-
17.04.2012 в 14:35а почему именно здесь?
создали же сообщество специальное. какая разница, где обсуждать и где читать, если это делается ради обсуждения и собственно чтения, а не ради аудитории.
поскольку складывается такое впечатление, что эти простыни именно ради нее, аудитории то бишь
-
-
17.04.2012 в 14:39без комментариев будет скучно. но давайте для разнообразия обсудим что-нибудь другое?
душевные муки Хуана, погоду в Надоре, народные мотивы в вышивках Айрис... а не
притеснения молодых скотопромышленников в больших медведяхкак все нехорошие правящие люди гнобят Надор с утра до ночи.-
-
17.04.2012 в 14:39Какой аудитории?
Здесь она сильно отличается от той, что на соо?
-
-
17.04.2012 в 14:42Здесь она сильно отличается от той, что на соо?
Не знаю, насколько сильно, но похоже отличается.
Лично я сообщество не читаю. И видимо не только я.
-
-
17.04.2012 в 14:46Не знаю, насколько сильно, но похоже отличается.
Лично я сообщество не читаю. И видимо не только я.
Ну, да. Я только то, что здесь.
-
-
17.04.2012 в 14:47Так это ж не коменты к тексту, а вольные рассуждения о том что бы было бы, ели бы... Хроническая флудерастия.
так до сегодняшнего момента окружающие вроде бы особо не протестовали.
Так терпение имеет свойство заканчиваться. Сколько ж можно из пустого в порожнее переливать.
-
-
17.04.2012 в 14:50облачно видать не только в Надоре. в столице тоже. вон Рокэ Алварыч грезит о глазах цвета затянутого дождевыми облаками неба
-
-
17.04.2012 в 14:55какая у него однако погодная совесть. Вообще, не могла себе представить... даже фанонного Рокэ... с совестью
-
-
17.04.2012 в 14:59ну про совесть это он так... для красного словца. и быстро замяли за недостоверностью
а вот весеннее
обострениенастроение на лицо. страдать, так с размахом. по недостижимому. на данный момент Дику)))-
-
17.04.2012 в 15:05Не все-таки фанонный или канонный? Дик прав - эр Рокэ поэт... начинающий))) Следующей стадией будет одинокий ворон, взмывающий в серые небеса... цвета чьих-то глаз))) и бла-бла-бла! *представляю себе старого больного «бодсидьера», взбирающегося на подоконник, открывающего окно...*
-
-
17.04.2012 в 15:09