Комментарии
2012-04-07 в 23:15 

мистерия для Окделла
Люди! Кто-нибудь! Не сочтите за труд - расскажите в двух словах, что за мистерия такая, кто перед кем выделывался и зачем, а то я до этого места не дочитала???! А? :shuffle:

Дык, а что мы все здесь делаем? ПРОДЫ ждём

Ага! Ждем проды! Проды! Проды!

URL
2012-04-08 в 22:08 

Мистерия.
Получив освобождение от клятвы от подсуетившегося Марселя наш старый ПМ и новоявленный регент не бросился наводить мир и порядок в городе. Напротив, он собрался из этого города линять. Перед отбытием посетил свой особняк. Ночью. Сначала из комнаты-тайника за зеркалом-стеклом в гардеробной показал Ричарду меч Раканов, потом ветер погасил свечи, Алва вылез и предложил Р. обменять меч на кинжал Окделлов. Сам Ричард при этом считает, что видит сон и снится ему Рамиро Алва. Затем они вместе в этом "сне" распивали вино и беседы беседовали. ( Думаю, что Алве нужно было, чтобы Ричард вырубился, дабы спокойно слинять.) Потом покрыто неизвестным мраком, но утром Ричард проснулся в своей постели и внезапно решил посетить домовую церковь , в которую никогда до этого не заходил. Зашел, увидел меч, обменял. Меч отволок своему "Ракану", тому захотелось провести полевые испытания всех реликвий. Отправился в Дору с сотней охраны из южан Карваля . Испытания провалились. В себе,любимом, не усомнился. Значит, дело в реликвиях. Меч, по словам Ричарда, прислало провидение ( сон же), значит, проблема в двух остальных: корона либо жезл. Понеслись в Ноху. Далее известно.

2012-04-08 в 22:26 

Р.А.
Липовый цвет
:hmm:
:facepalm3:
Nafalka, Эта мистерия такой бред, что у меня нет слов
:ruki:

2012-04-08 в 23:25 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
старый ПМ и новоявленный регент не бросился наводить мир и порядок в городе. Напротив, он собрался из этого города линять.
и вполне разумно поступил. И что бы он один мог сделать в городе против верных «Ракану» войск? Коих гораздо больше южан. Альдо-то еще не помер. А все талигские войска - за городом.
Высказывалась версия, что реликвии отданы для того, чтобы убрать анакса и Дика из города в Гальтары, тем самым дав возможность Эпинэ спокойно сдать город Савиньякам. Вышедший в результате кендербобиль никто и не предполагал))))

2012-04-08 в 23:54 

Р.А.
Липовый цвет
Vassa07,
Вышедший в результате кендербобиль никто и не предполагал))))
А ты заметила, что эти слова описывают большую часть действий героев книги?

Алва взял Ричарда? Ну он же не предполагал, что все так выйдет?
Алва отправил Ричарда в Алат? Ну он же не знал, как все случится?
Алва смотал в Фельп? Ну он же не мог догадаться, что Дорак помрет?
Алва прискакал спасать Фердинанда? Ну он же не мог и подумать, что никто не допетрит об истинной подоплеке действий ПМ?
Алва принял должность ПМ, зная о последствиях для себя и Кэналлоа? Ну он же не знал, как все обернется?
Алва устроил мистерию с реликвиями...

Ну и то же самое почти по всем персонажам.
Особенно меня в свое время вынес Лионель, который сперва дал Алве слово заменить его в столице, а потом спокойно так отправился на границу - воевать. И профукал смерть Дорака, засилье Манрика и Колиньяра, Катарину в тюряге, сформированную и перекупленную резервную армию, восстание в Эпине, сожженый Сэ, Алдо Ракана.... Короче, все. Но с такой милой отговоркой - Он де не подумал. :facepalm3:
Я фигею, дорогая редакция.
И этого человека прочат в правительство! И превозносят его государственный ум.
****!

2012-04-09 в 00:12 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Лионель, который сперва дал Алве слово заменить его в столице, а потом спокойно так отправился на границу - воевать.
Правда?! я этого забыла. Фигасе компот!
Слушь, а нормальные люди там ваще есть? я вот щас читаю фантлаб и прифигела от высказывания Ноймаринена - "Покончим с кабанами, дойдут руки и до залезших в капусту зайцев, а пока пусть жрут, не до них"
А что там может твориться в захваченной столице, пока зайцы жрут - то пофиг. Новые люди народятся новая капуста вырастет.

2012-04-09 в 00:13 

Il Buffone di Corte
"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
снится ему Рамиро Алва
Причем, Рокэ изображал только Рамиро Предателя читать дальше, а Дикон почему-то уверен, что ему снились двое: и Предатель и Вешатель.

Эта мистерия такой бред, что у меня нет слов
Бред замечательный. Классический такой бред.
Мне вот только про меч непонятно. По описанию - тот же, что был у Алвы, когда он участвовал в мистерии Елены. Он его с собой таскал? А куда девал пока в Багерлее сидел?

и вполне разумно поступил.
В общем, да. Что ему одному там делать-то было? Да еще с учетом состояния здоровья. Его до самого кольца Эрнани везли привязанным к седлу.

И этого человека прочат в правительство! И превозносят его государственный ум.
Дык он же все время закосить пытается.)))))))))) Наверное, знает себе цену. :lol: :lol: :lol:
Жаль, я не убил нашу святую вовремя… Раз в жизни подумал о последствиях и просчитался (с)

Т.е., обычно ему и в голову не приходило о последствиях думать. Действовал по наитию - куды вывезет. :alles: :crztuk:

2012-04-09 в 00:15 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
А куда девал пока в Багерлее сидел?
поручикам Ржевским и слэшерам молчать!:lol:

Дык он же все время закосить пытается.
Р.А. про Лионеля говорит.
А фраза про святую не принадлежит настоящему Алве. Это говорит Диков глюк-спутник из Лабиринта.

2012-04-09 в 00:17 

Madam T.
Я нимб свой часто забывал в борделе... (с)
А куда девал пока в Багерлее сидел?
шляпы гриффиндора у него случаем с собой не было?

2012-04-09 в 00:18 

Il Buffone di Corte
"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
А куда девал пока в Багерлее сидел?
поручикам Ржевским молчать!


А что смешного-то?! "ПМ может всё!" :tease3:

Это говорит Диков глюк-спутник из Лабиринта.
Думаете, врёт?

2012-04-09 в 00:23 

Il Buffone di Corte
"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
нормальные люди там ваще есть?
Неа! Что б мы так замечательно грызли, если б там были адекватные персонажи и логичный сюжет?
:kaktus:

Р.А. про Лионеля говорит.
Упс, не понял.
Лионеля, вроде, Дорак выставил, не?

2012-04-09 в 00:32 

Il Buffone di Corte
"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Madam T.,
А Вы не могли бы у нашего Автора вежливо поинтересоваться КОГДА ПРОДОЛЖЕНИЕ БУДЕТ? :privet:
Как заказчик. А?
Очень Вас прошу! :)
Ломка катастрофическая. :drug:

2012-04-09 в 00:38 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Думаете, врёт?
думаю, говорит то, что хочет слышать Ричард. У Алвы не было такого намерения)))

Ломка катастрофическая.
дадада!

2012-04-09 в 00:42 

Madam T.
Я нимб свой часто забывал в борделе... (с)
Il Buffone di Corte,
От того что я поинтересуюсь, продолжение вряд ли появится быстрее.

Автор же подписан на эту тему, так что, если в сети, прекрасно знает, что мы преданно ждем.

Но ломка да. Катастрофическая просто.

2012-04-09 в 00:43 

Р.А.
Липовый цвет
Vassa07,
Разговор Лионеля и Катарины
( вот кого бы я поженила - и наблюдала за серпентарием, ну и за Арлеттой )

— Верно. Мы можем только верить друг другу, но мы не можем друг другу верить. Как быть с этим? Я не хочу развода , но смерти не хочу еще больше. Я знаю , Алва поручил нас — всех — вам. Вам , не Манрику! Вас отсылают. Я больше не остаюсь одна даже в молельне — меня «защищают» от убийц, которых может подослать Штанцлер. В Золотой столовой после грозы протек потолок. Пока художники отмывают плафон, королевской чете накрывают в северном крыле.
Я не только не комендант Тарники. Я уже и не комендант Олларии. По крайней мере до зимы.
— Вы не успеете вернуться, Савиньяк. Скорее уж Алву вернут как... регента Талига. Регент должен находиться в столице.
— Не обязательно. Алонсо Алва большей частью был при армии.
— Вы согласитесь?
— С чем, сударыня?
— С тем, что сделают без вас? Алва давал слово защитить меня и детей. Вы давали слово заменить его в его отсутствие. Фердинанду вы оба всего лишь присягали. Странная вещь присяга — для одних она значит все, для других ничего. Я имею в виду свою семью, граф. Было два Ги Ариго...

Ну это то, что я на раз вспомнила.
Может был где еще разговор Алвы с Лионелем или что-еще, я последние книги читала строго по диагонали, не спец в матчасти.

2012-04-09 в 00:49 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Скорее уж Алву вернут как... регента Талига
Вы согласитесь? С тем, что сделают без вас?
Катари-провидица.

2012-04-09 в 00:55 

Il Buffone di Corte
"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
думаю, говорит то, что хочет слышать Ричард.
Даже на том свете врёт? Силён мужик! :cool:

У Алвы не было такого намерения)))
А кто знает?
"Развестись не было, а убить - было!" (с) :five:

Катари-провидица.
Все всё панималы, но ничего не делали ели кактусы.

2012-04-09 в 01:00 

Р.А.
Липовый цвет
Il Buffone di Corte,
Жаль, я не убил нашу святую вовремя… Раз в жизни подумал о последствиях и просчитался (с)
Мухаха-а!
В които веки Алва признал свою ошибку. Пусть бы даже и в бреду Дика.

Vassa07,
Слушь, а нормальные люди там ваще есть?
Я столько раз задавала это вопрос )))

Il Buffone di Corte,
Лионеля, вроде, Дорак выставил, не?
Выставил, но Лионель и не сопротивлялся ))
Т.е. приходит Дорак, откровенничает с Лионелем, сообщает ему о своих планах по выпилу Олларов и возведению на престол Алварыча. Лионель слушает, не протестует, а потом без всяких проблем отчаливает из столицы.
Вот что бы вы на месте Дорака подумали?
Я - что Лионель Савиньяк полностью со мной согласен )))

Теперь сам Лионель.
Он занимает видный пост, обладает определенной властью и влиянием, обещал заменить Рокэ в его отсутствие и в принципе может что-то сделать, что бы не покидать столицу. Может хотя бы попробовать. Он вроде как в этом заинтересован. Имеет выходы на королеву, а та - влияние на мужа, короля. Который может и взбрыкнуть, не подписать назначение Неля.
Прецедент был.
Но Лионель ничего не делает! Он спокойно уезжает. Отсавляет королеве какой-то дурацкий способ отправки срочных писем и ничего толком не сообщает Алве. Как Нель потом кому-то сказал, он думал, что типо ничего страшного не случиться, успеет повоевать, а потом вернуться.
Ну да, три раза ога.
Учитывая отсутствие Рокэ, собственный отъезд, планы Дорака, болезнь Дорака, спущенных с цепи Манриков и Колиньяра, грехи королевы и полную индифферентность прочего дворянства.
Плюс война дело непредсказуемое.
Государственный ум, что и говорить!

2012-04-09 в 01:02 

Il Buffone di Corte
"На волю, всех на волю!" (с) "Возраст дури не помеха" (с)
Madam T.,
Автор же подписан на эту тему, так что, если в сети, прекрасно знает, что мы преданно ждем.
Мы тут так громко преданно ждем. Автор может подумать, что нам и так хорошо, а нам плохо. :weep2: :weep2:
И у себя Автор не появляется. :depr:

2012-04-09 в 01:06 

Madam T.
Я нимб свой часто забывал в борделе... (с)
Il Buffone di Corte,
Тем более. Раз автор не появляется у себя, значит ему и без того есть чем заняться.
Вот когда появится, тогда и спросим.

2012-04-09 в 01:06 

Р.А.
Липовый цвет
Vassa07,
Смотри, читай внимательно
— Я не только не комендант Тарники. Я уже и не комендант Олларии. По крайней мере до зимы.
— Вы не успеете вернуться, Савиньяк. Скорее уж Алву вернут как... регента Талига. Регент должен находиться в столице. (Катарина предполагает, что ее с детьми и мужем выпилят, А Алву сделают регентом и уже тогда вернут в столицу)
— Не обязательно. Алонсо Алва большей частью был при армии. ( А Лионель Катарину и не разубеждает. Напротив, говорит, что Рокэ вовсе не обязательно возвращаться в столицу, что бы стать регентом. Вон - Алонсо Алва был в армии, а не на троне штаны протирал. Каково , а? Типо, вас выпилить можно в любой момент, совсем не обязательно ждать, пока Рокэ можно будет вернуть. Будет вторым регентом при армии, ы?)
— Вы согласитесь?
— С чем, сударыня?
— С тем, что сделают без вас?

Ну а далее Савиньяк начинает юлить, не говоря ни да, ни нет. )))

2012-04-09 в 01:50 

Vassa07, и вполне разумно поступил. И что бы он один мог сделать в городе против верных «Ракану» войск? Коих гораздо больше южан. Альдо-то еще не помер. А все талигские войска - за городом.
Один? После того, как ему Робер еще в Багерлее намекал на север и Надор, а он ему в ответ тени показывал? Достаточно было через Марселя связаться с Робером, тот выводит на Инголса, Инголс на Карваля. Для того, чтобы убрать Альдо более, чем достаточно. А уж город ПМ удержит. Да и сам Марсельвхож к Альдо в любое время дня и ночи. ( Очень нужный человек). Так что вполне можно было замутить что-нибудь более достоверное, чем мистерия. Ага, тупой сначала не понял, что не спит, утром покорно поплелся в церковь,а верные слуги Алвы не сочли нужным спрятать реликвию рода-икону.

Высказывалась версия, что реликвии отданы для того, чтобы убрать анакса и Дика из города в Гальтары, тем самым дав возможность Эпинэ спокойно сдать город Савиньякам. Вышедший в результате кендербобиль никто и не предполагал))))
ЗФорумные бредни версия, которые Арлетта в спойлерах последней -распоследней книги выдает за свои умные мысли.
1. Анакс по-любому не рванет в ту Гальтару завтра, причем неизвестно зачем, а времени нет: вести об Агарисе вот-вот дойдут до столицы.
2. Анакс не рванет в Гальтару, оставив в столице живого Алву, которого " оставлять в живых нельзя" потому , что кроме уничтоженного завещания Франциска, есть еще исповедь в Агарисе и Альдо очень опасается, что она всплывет. Устранение Алвы потребует времени, которого нет,( как и самого Алвы в Нохе.)
Думаю, что Алва все это прекрасно знает. Первое, что он услышал от Марселя: Агарис сожгли, Левий теперь никто и скрыть это нельзя.

Il Buffone di Corte, Да еще с учетом состояния здоровья. Его до самого кольца Эрнани везли привязанным к седлу.
А такое состояние здоровья- результат удавшейся мистерии: гибели Альдо.
До этого он здоровяком не выглядел, но ходил на своих ногах. И к Ричарду в особняк его не на носилках носили.

2012-04-09 в 02:08 

Лионеля, вроде, Дорак выставил, не?
Не-а, Лионель сам "выставился", причем с двух сторон сразу. Он вызвал Манрика на дуэль. А уцелевшего после дуэли король всегда отправлял из города. С другой стороны: кардинал , услышав про дуэль сразу обеспокоился тем, что Манриков много и за Ли начнется охота, с целью отомстить, поэтому бедняжку необходимо убрать из города. Савиньяк все просчитал.
"Он играл за Фридриха. Он был Фридрихом, как до этого был каданским фельдмаршалом, Штанцлером, Фердинандом, Сильвестром… Стать другим и сыграть сперва за него, потом – за себя. Честно, не подменяя карт. Чтобы подменить карты, нужна ловкость, чтобы кем-то стать – только разум, знание и расчет" ( Ли о себе, СЗ)

2012-04-09 в 02:16 

.:Eirin:.
И в странах бескрайнего льда и заката. Где стынет под веком слеза, Пою я о брате, зарезавшем брата За Рыбу, чья пища - глаза...
Il Buffone di Corte, Думаете, врёт?
Как это не жестоко говорить, но настоящему Алве Катари была выгодна ибо держала Алву в какой-то мере проинформированным. Насколько, вопрос спорный, но что она информировала это точно. Это значит, что настоящему Алве убивать Катари было бессмысленно, а то и вредно.
Алва же в голове у Дика имеет мало общего с Алвой вне ее. Алва в голове у Дика человек, который Дика любит (платонически), человек, который не предает, человек, который всегда придет на помощь стоит только очень сильно позвать (дед Мороз, ага :gigi: ), тот, который понимает Дика без слов и способен заглянуть внутрь него и понять все причины и последствия. Не зря же Дик почти сразу начинает ему исповедоваться, говорит, что мол вы не обязаны быть рядом с тем, кто вас предал или что-то типа того. Не предположение а факт: "Алва его после потравления выбросил без разговора и без возможности оправдаться". Хауевер когда ты допускаешь хоть одну возможность, что другой человек действительно уйдет, ты такого не скажешь. Настоящий Алва прощать не умеет. Алва в голове у Дика не судит вообще. И самое главное: Алва, проводник Дика, калека, а проводник есть смесь того, кого Дик хотел бы видить (видит) с самим Диком. Какой части из этих двух (трех) начал пренадлежит увечие Алвы, тут уж сама ВВК не знает (да и не задумывалась она скорее всего). И казалось бы, причем тут Алва?

2012-04-09 в 02:28 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Nafalka, я не про мистерию вообще-то))) И версии ЗФ умными не называла. Просто проинформировала ;)
Я про вопрос (или что там было) почему Алва не остался в городе. Ему в Олларии под конец было настолько плохо, что его чуть ли не бревном вывез Марсель. Он и помешать не мог. И если бы он остался - помер бы нафиг. Не дождавшись конца приведенной тобой цепочки Марсель - уборка Альдо. И не факт, что армия «имени Люра» ему бы подчинилась.
А такое состояние здоровья- результат удавшейся мистерии: гибели Альдо.
- это почему? и почему она удавшаяся? сама ж пишешь - бред))
А твои пункты 1 и 2 подтверждают мою мысль, что линять ему было надо из Олларии скорее. Даже без мистической составляющей.

Р.А., я это и имела в виду. Только не регентом, а королем. Если Олларов выпилят, некого будет уже регентить)))

2012-04-09 в 02:58 

Я... я, наверное, все же идиот - совершенно не поняла а зачем, собсно, была нужна эта мистерия? Просто меч отдать? Не слишком ли мудрено, устраивать цирк и куда-то переться ради одного простого действия? и без Дика можно было обойтись? Или не только из-за меча? А с чего это Дик на утро поперся в церковь? Захотелось или ночной гость это подсказал?
Эмм... может, взяться за канон, но, нет, столько я не выпью.

URL
2012-04-09 в 20:23 

Vassa07, я не про мистерию вообще-то)))
Да и я про "реликвии", а мистерия там вторична. Корону Раканов Альдо получил в день коронации, жезл он получил от Левия после "заселения" Алвы в Ноху. Оставался только меч. И вот его-то он получил в результате мистерии. А версию про Гальтары я читала на ЗФ в теме "почему Алва отдал меч". Затем я ее еще раз прочитала в спойлерах СВС.Рассвет. Собственно, вот оно.
"Альдо думал, что, собрав реликвии, обретет силу, Росио узнал об этом у Левия, а Марсель подтвердил. Получив меч и оставшись простым смертным, анакс был обречен на глупости. Рокэ собирался с помощью наслушавшегося «Рамиро» Окделла выставить любителей древности в Гальтары. Тебя, как неверующего, оставили бы в столице, которую ты мог без помех сдать.
- Алва думал, что я сдам город?
- Не думал, а знал,
..." ( Арлетта)
Вот эту версию я и называю бредом. Мое имхо, не собирался Алва выставлять Альдо в Гальтары. В ночной беседе Ричарда с Рамиро о Гальтарах и речи не было. Был намек на то, что "щит вам никто не даст.". А где его искать? А там еще и копье всплывает. Короче , ехать неизвестно за чем и неизвестно куда. Каким бы глупым не был Альдо, но он не сорвется с места ничего толком не узнав и не разделавшись с Алвой.
Да, собственно, вот слова самого Алвы.
" –После появления виконта Валме, – предположил государственный муж, – кардинал мог догадаться, куда вы исчезли и с чьей помощью. Более того, он мог счесть, что вы послали ему своеобразное предупреждение. ( Валмон отнес кардиналу книгу про сожжение Агариса, да еще и многозначительно побеседовал, т.е. намекнул, что и нынче Агарис уже того...)
– В известной степени так и было, – охотно признался Ворон. – Кардиналы в подавляющем большинстве люди умные, им по силам разгрести очень много куч. Как и нагрести. Я не мог оставить его высокопреосвященство в совершенном неведении относительно выходки моих родичей. Если б ныне покойный молодой человек узнал об этом до того, как упокоился, в городе произошло бы много неприятного."

Я про вопрос (или что там было) почему Алва не остался в городе. Ему в Олларии под конец было настолько плохо, что его чуть ли не бревном вывез Марсель.
Ему стало настолько плохо именно потому, что Альдо убили. Пролитая в Нохе кровь спровоцировала выброс/прорыв "скверны" ( чем бы эта гадость ни была). Алва удержал и скверну, и город своим кровотечением и лихорадкой. Подобный же кризис был у него и после гибели Надора, и после Агариса. До гибели Альдо его состояние было далеко от " бревна", хотя кровь и сочилась помаленьку.
И не факт, что армия «имени Люра» ему бы подчинилась.
1. А на фига она ему? Если у него есть люди кардинала, люди Карваля, сотня охраны из южан во дворце, не скрывающий своего презрения к изменнику-Марселю Мевен (Марсель сам это отмечает), да Двор Висельников, наконец.
2.Штурмовать дворец верхом на Моро вовсе не требуется. Достаточно ночью пройти подземным ходом или через парадный ход во дворец, Мевен проводит в опочивальню анакса, охрана из южан возьмет под козырек...И досыпать Альдо будет в дворцовых темницах, а город утром проснется при регенте Алва.
3. Вы же читали книгу. Алва умер и... ? Никто из военных и не рыпнулся. Кстати, Левий с Робером после смерти больше опасались стихийных выступлений горожан. Так вот, горожан авторитет Алвы удержит на раз, а вояки разбегутся еще быстрее. ( все имхо и ХО) :)

2012-04-09 в 22:01 

Поправка: Алва Альдо умер и... ?

2012-04-09 в 22:19 

Bacca.
Рано или поздно, так или иначе
Собственно, вот оно.
ну да, я это и имела в виду. Только уже все смешалось в голове - и спойлеры, и версии ЗФ))

Ему стало настолько плохо именно потому, что Альдо убили.
Нет, плохо ему стало ДО того. Когда Альдо убили, Ворона уже не было в Олларии.

2012-04-10 в 00:31 

Нет, плохо ему стало ДО того. Когда Альдо убили, Ворона уже не было в Олларии.
Спорим, что после? :gigi: Там еще Марсель у Марианны едва Котика на философов не натравил,т.к. какая-то темная волна нахлынула и они все в неадекват впали ( ага, волей автора только на дом барона и нахлынула, точечно,т.к. если б на весь город,то резни не избежали бы). И маска грохнулась. Вот после этого Марсель вернулся,а Алва лежит-кровью истекает. Марсель и увез его ночью. И только через пару дней гонец им сообщил о Моро и Альдо.

   

"Отблески Этерны" - Кинк-фест

главная